Creacion de rol familiar

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Creacion de rol familiar

Mensaje  Cerver el Jue Ago 11, 2011 6:15 pm

Tengo una pequeña duda....
Vereis...mi dama y yo estamos pensando en crear un rol familiar ya que vamos a dar un paso importante en la recreacion, queremos crear una familia con escudos y colores....Imagino que para ello tendremos que entrar en el rol noble. Hemos decidido coger los colores Rojos y negros con un Halcon o grifo como simbologia , tenemos pensado para siglo XIII....
Mi pregunta es...¿ Seria posible hacerlo?¿entrarian esos colores historicos para Castellanos?¿como podriamos hacerlo?¿que requisitos necesitariamos? en resumen ¿ que podemos hacer?
Saludos.....
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Administracion el Jue Ago 11, 2011 6:42 pm

Saludos Cerver.
Te paso el hilo a "Nuestra historia" ya que veo que trata de heraldica e Historia Castellana segun veo.

Bueno, a ver,, tu idea es buena y me alegro por que querais dar un paso mas en la recreacion de vuestro personaje Wink
Teneis varias opciones posibles.

1º Investigar sobre algun personaje Castellano real de alta cuna, como para poder llevar heraldica propia.
2º Investigar vuestro propio linaje de apellidos, de donde provienen y que historia tiene (quizas venga de la edad media)
3º la menos recomendada...inventaros una heraldica y unos personajes con su historia y como recrearlos..segun veo es lo que os gustaria..en teoria seria recrear un status, sin ser personaje real, pero bueno.
Los colores y la heraldica si es inventada,,, daria igual si pega o no con lo que habia en castilla, puesto que mezclas conceptos Wink pero por lo que dices,, me pegaria mas para Navarra por el Halcon o paises Nordicos por el Grifo. de hecho, creo que llevarias la heraldica casi igual que la de un grupo de Zaragoza los de "Miles Seculi" rojo y negro con un cuervo, creo recordar.
4º Tambien podeis elegir recrear un personaje "X" con su vida y su status (mercenario, caballero,Noble, campesino...)
sin tener nombre como tal, solo decir cuando te pregunten.... "Represento a un Noble del S. XIII y mi señora a una Dama" es otra Opcion mas impersonal, pero factible tambien.

Ahora elegid la opcion que querais, no se me ocurren mas opciones. Yo os aconsejo la primera, por que tendreis mas datos os pasareis algo de tiempo leyendo sobre su vida,, conociendole y lo mas importante, recreando a un personaje real de la Edad Media. (y a su familia, estaria casado?? con quien??? tendria hijos?? cuantos???)

Yo de momento tengo dos opciones elegidas, una para mi personaje de Acebedo (real y ascendente mio) y otra para D. Fernando Garcia el de las Navas (una vida interesante la de este Noble Burgales, el año que viene intentare recrear en la batalla de Navas toda su importancia, este año no pude mas que comandar a los Castellanos jejeej)

tambien tengo escogida la opcion de "Alferez Real" que fue un cargo que tenian en la epoca varios Nobles y que representan una condicion Social, con sus normas y cometidos asi como atuendo, es un Rol muy versatil, no represento a ninguno de ellos pero a su vez represento a todos ellos, depende del momento del s.XIII que escoja. Aun asi me falta definir aún mas algunos detalles de la vestimenta.
Espero haberte ayudado.

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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  H.R.E.P. el Jue Ago 11, 2011 7:59 pm

hombre no se pero yo creo que la opcion 3 si seria la mas recomendada, porque asi puedes inventar toda una heraldica, historia, y transfondo a tu gusto, y poder extrapolarla a otras epocas, cuantos nobles habia que se desconoce su historia? , yo creo que la peor opcion es elegir un personage historico real ( o almenos solo centrarse en unicamente ese ), porque asi te inmovilizas unicamente a una epoca concreta de la historia y a un transfondo sin mucha opcion de interpretacion o accion de movimiento.
Ademas no estas obligado a tener un personaje de Altimsima nobleza, habia muchos tipos de nobles ademas de muchas escalas sociales.
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Administracion el Jue Ago 11, 2011 8:12 pm

H.R.E.P. escribió:hombre no se pero yo creo que la opcion 3 si seria la mas recomendada, porque asi puedes inventar toda una heraldica, historia, y transfondo a tu gusto, y poder extrapolarla a otras epocas, cuantos nobles habia que se desconoce su historia? , yo creo que la peor opcion es elegir un personaje historico real ( o almenos solo centrarse en unicamente ese ), porque asi te inmovilizas unicamente a una epoca concreta de la historia y a un transfondo sin mucha opcion de interpretacion o accion de movimiento.
Ademas no estas obligado a tener un personaje de Altimsima nobleza, habia muchos tipos de nobles ademas de muchas escalas sociales.

Hombre como opcion es respetable, ¿pero extrapolarlo a otras epocas?? como vas a recrear a un Noble o lo que sea del XIII y extrapolarlo al XV? eso no me cuadra. como mucho podras.. (cambiando todo o mucho de tu atuendo) llevar los colores e historia de los nietos o bisnietos o tataranietos que siguen ese apellido. asi que a lo que se resume esto, que es representar un personaje o status general, no creo que sea el caso que quiere Cerver supongo. A parte que si intentamos "recrear" y nos vamos inventando cosas (existiendo realmente) pos....
Por ejemplo tu en Navas representas a un noble Perez de Villalobos exactamente, puedes recrear con el todo el periodo del XII-XIII en el que vivio. Pero con tu atuendo del XV no puedes meterte en el XIII, por que representas a un Caballero "X" de ese siglo y eso lo puedes conseguir a base de vestuario y equipo, si no nanai de la china. Wink

Creo que los dos estariamos deacuerdo en la opcion 4º segun veo. Smile

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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Indglor Von Gotten el Jue Ago 11, 2011 9:28 pm

A veces hablando de siglos se nos olvida la cantidad de gente que vivio transiciones de un siglo a otro. Mirad en nuestro tiempo la dirferencia estetica de cuando erais pequeños a hoy dia y como se ha vuelto a esas tendencias de nuevo conservando las nuevas, viviendo en una especie de mezcolanza de siglos. Si se hace con cabeza y con cuidado hay cosas que se pueden mezclar pero hay que hilar fino en ese aspecto pues no es logico mezclar XV con X. Sin ir mas lejos hoy dia encontramos en la ciudad a una persona a la moda con su modernidad adecuada a la moda del siglo XXI y felizmente encontramos al campesino que viene al pueblo del que ha salido dos veces en su vida con ropas des siglo XX cuando no algunos incluso del XIX. Al igual que esta difenecia ocurre hoy, ocurria en la epoca.
Los nobles, y dependiendo del tipo, tenian acceso a unos u otros tejidos artesanos y medios por lo que evolucionaban sus ropajes mucho mas rapido y asiduamente que un campesino que bastante tenia con solucionar su hambre y sed como para comprarse otro saco de arpillera para sustituir el que ya tiene raido y maltrecho.

Dicho esto en mi caso intente la opcion 2 pero mi apellido tienen una linea muy difusa que se pierde. Por tanto decidi escoger un personaje ficticio dentro de un marco real que me encargue de investigar y documentar. En la historia de mi personaje esta el resultado. Es una solucion mas impersonal pero en mi caso tampoco me importa demasiado.

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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Cerver el Vie Ago 12, 2011 3:17 am

Creo que la 4ª opcion sera la mejor, no quiero representar realmente a un noble directo con la historia ya que no me dejaria jugar bien el rol que me gustaria interpretar. Que libros puedo mirar o webs en las que se puedan crear escudos y esos temillas? estoy investigando todo lo que puedo pero no me vendria nada mal una pequeña ayuda.
Sobre el tema de apellido, pues pienso que ya no me valdria ya que no se haria un escudo familiar que tengamos en comun ella y yo, pero tampoco descarto esa opcion para alguna recreacion...o si esto del comun no valiese.
Gracias por vuestras opiniones Smile
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  H.R.E.P. el Vie Ago 12, 2011 3:30 am

lo de extrapolar me referia la hora de crear un personaje, si puedes crear uno que se adapte a lo que tienes para siglo XIII puedes crear si quieres otro para el siglo XV, en funcion de las posibilidades de cada uno, sin embargo si te decides a ser un noble real para un siglo, pues ya te estas encasillando en un personaje que tal vez en un lugar no pueda estar o solo una epoca en concreto etc... me referia a eso.
Mi personaje basado en uno real, de Rodrigo Perez de Villalobos, lo usare unica y exclusivamente para las navas.. si tengo que buscarme un personage historico para cada evento y epoca me volveria loco XD por eso digo qu ees mejor inventar uno que habarque cierta ambiguiedad de tiempo, un siglo por ejemplo, o 50 años, pero que sea creible de la epoca, y si quieres otra epoca, hacerte otro siguiendo los mismos pasos


Última edición por H.R.E.P. el Vie Ago 12, 2011 3:41 am, editado 1 vez
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  H.R.E.P. el Vie Ago 12, 2011 3:39 am

Y en cuanto a tema escudos amigo Cerver, jeje bueno ten en cuenta que los escudos que vemos hoy en dia son fruto de siglos de cambios y modificaciones a la cual cada vez mas elaborados, para aquella epoca los escudos tendian a ser sencillitos, sin mucho adorno ni sobrecargas, y bueno una idea puede ser el apellido que elijas, muchos de los apellidos hispanos tienden a referirse a animales objetos o incluso plantas, por lo tanto el escudo representaria ese objeto o animal, pero de una forma sencilla o tosca, incluso un escudo se puede representar solo con colores, barras etc.. Posiblemente Mabel sepa algo mas del tema.
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Cerver el Vie Ago 12, 2011 3:49 am

Tengo un diseño de una web malisima, pero para hacer algo, esta claro que la " floritura " del yelmo no es correcto con el siglo...pero es para que os podais hacer una idea, despues de eso pues seria ir haciendole cambios y varias cosas.
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  H.R.E.P. el Vie Ago 12, 2011 4:00 am

si lo unico el aguila bicefala no se si se adecuaria bien a la heraldica hispana del XIII, pero bueno yo no soy expertom, seguro alguien mejor que yo sabra
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Administracion el Vie Ago 12, 2011 5:35 am

Quizas esto te ayude en algo..
http://www.heraldaria.com/heraldicag.php
http://www.heraldaria.com/disenoH.php

Creo que esta bastanta completa para lo que quieres.

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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  jose gil perujo el Vie Ago 12, 2011 5:54 am

Buenas , mi personaje , es un personaje ficticio , en pricipio adaptado al temple , pero puedo seguir utilizando ese nombre en cualquier época , cambiando la heraldica , puesto que al adaptarlo al XIV ó al XV necesitaria una heraldica propia como caballero de la baja nobleza .

En la heraldica del siglo XIII todavia no habia muchas florituras , era bastante simple la cosa .

Los colores en principio no serian incorrectos , siempre que no utilices el color violeta , morado , que se reservaban para el rey , era la única manera de que la pleve conociera al rey sin haberlo visto antes .

El color amarillo , era dificil de conseguir y muy caro por ejemplo , entonces siempre que utilices colores que no sean muy llamativos puedes jugar con ellos , a no ser que quieras adoptar un personaje de la alta nobleza .

Encuanto al aguila , he encontrado esto :

-" El Águila Bicéfala tuvo su origen en la poderosa ciudad samaritana de Lagash donde fue considerada un símbolo de poder durante más de 2000 años antes de la construcción del Templo del rey Salomón. Posteriormente pasó de los samaritanos a los hombres de Akhad; de allí a los Hititas; a continuación a los Sultanes de Slkujian, de donde fue llevada, por los Cruzados a Europa, observándose este símbolo entre los Habsburgos y los Romanoff.".

Por lo tanto si seria correcta su utilización en la Europa delsiglo XIII .

Espero haberte sido de ayuda .
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  jose gil perujo el Vie Ago 12, 2011 6:19 am

Estas son las águilas bicefalas de la edad media que he encontrado , supongo que habrá más , pero como te comentaba antes , son bastante simples :





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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Indglor Von Gotten el Vie Ago 12, 2011 8:26 am

Un gran aporte amigo Perujo!! Wink

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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  jose gil perujo el Vie Ago 12, 2011 2:25 pm

A servir en lo que se pueda .
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Cerver el Vie Ago 12, 2011 4:47 pm

Very Happy Very Happy Very Happy bounce bounce

Muchisimas Gracias a todos por vuestra ayuda, me habeis ayudado muchisimo, seguire estudiando la creacion y escribire la historia. Os ire contando con el tiempo como va la idea y si tengo alguna otra duda os consultare y de nuevo muchisimas gracias!!!!
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Re: Creacion de rol familiar

Mensaje  Indglor Von Gotten el Vie Ago 12, 2011 7:31 pm

Escribela que tiene que ir al aparatado de Mesnada de la web

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